Подписавшемуся "Reminor" на сообщение от 01.02.2005 12:35:
Работают такие толковые, как я там, где контора пытается работать "правильно". Если это не так, то такие толковые меняют контору, слава Богу, спрос есть.
"недавно студент" это как? Я считаю свои 25 вполне достаточными для интернет, ибо ему не так много лет. Тем более тем кому за 30 он уже "даётся" с большим трудом.
"Отсиживались" Мы, много где мы "отсиживались". Это значения не имеет.
"торетик-программист" - ето хто? Прежде всего я, так сказать, "продвинутый пользователь" интернет. Я из той аудитории которая "выходит в интернет" по крайней мере 1 раз в сутки. И меня, как пользователя, напрягают работы местных (и не только) сайтоделов.
"в России вообще одни безрукие лохи" - это вы о ком? В России много и рукастых лохов и безруких нелохов и рукастых нелохов. Россия она у нас большая. Это здесь при чём? Безусловно есть "приятные" проекты, но их всего-то...
Подписавшемуся "dm" на сообщение от 01.02.2005 12:10:
Опустили. Нечего сказать. Я так полагаю работают, что в Питере, что в России вообще одни безрукие лохи. Но мне очень хочется понять где работают такие толковые как Вы? Я не про контору конкретно, бог с ней, наверное очень успешная, но малоизвестная, я в принципе. Где Вы были последние 3-4 года отсиживались где-то? Боюсь, что Вы как и в большинстве здесь недавно студент а сейчас - торетик-программист.
Подписавшемуся "Reminor" на сообщение от 01.02.2005 11:35:
Я плакаю... я уже рыдаю. Точно, иногда лучше жевать.
Благодаря такой логике, сейчас в России лучше купить 10-летний мерседес, чем новую десятку, собранную такими же "логиками".
Профи, не может делать свою работу неосознанно. Этим он и отличается от верстальщиков, которые верстают выложенные здесь сайты. Есть такое понятие "контроль качества". Это прежде всего формальная вещь и измерять её "по приколу/ не по приколу" нельзя, я думаю. То, что вы сдюжили установить у себя 3 броузера и сайт в них не плывёт - это просто отмазка, а не проверка качества вёрстки. Если человек понимает откуда ноги ростут у HTML и CSS, понимает механизм layout-а в броузерах, он просто не в силах будет верстать через таз, он уже иначе мыслит. А дурилка, которая купила книжку по хтмл и диск с дримвивером - она не мыслит, она xyячит за 200 у.е., как мексиканец и ни о чём не парится. И к ней и претензий-то... как в объявлениии "Не работаю. $300"
Да дело-то не только в вёрстке. В остальном не на много лучше. Основная задача - клиента поимеем, бабки получим и eбиcь оно всё бревном. Какие там дизайны, вёрстки, маркетинг - cpaли мы (я про владельцев студий). Попался вдруг чел-работник, которому важно хорошо работу сделать - хорошо, не попался - по фигу. А чел попадается редко, в основном такие, типа которые работают как в ларьках или магазинах "24 часа". Клиент всегда myдак и т.д.
А меня в этом очень печалит то, что ладно б между собой тёрли как есть, ну имеем клиента-ламера и имеем. Так нет, одни номер 1, другие ведущее, третьи ваабще круть. В чём ведём-то? и куда?
Короче, учимся работать профессионально, а потом будем свои труды хвалить. А пока очевидно одно: в России интернет в жoпe, а в Питере в cpake.
Подписавшемуся "dm" на сообщение от 31.01.2005 18:46:
Правда в том, что говорить можно очень красиво и про стандарты (которые NN и Opera в свое время подтирались) и про валидность, но реально, и тут dimanila прав, эти разговоры уместны только здесь среди "профи". Жизнь она подругому сложена никому кроме Вас не будет важен код, а лишь результат. Попробуйте это оспорить.
Подписавшемуся "dm" на сообщение от 31.01.2005 16:20:
Не стоит смешивать умение верстать и умение убеждать. И тем более не надо тут же делать выводы о "html-потуги калек-верстальщиков". Заказчик платит тысячи долларов и отчетливо говорит, чего он ожидает. Если он показывает свой перекошеный сайт на каком нибудь старом компьютере , а в соседнем окошке - аккуратный сайт своего конкурента, трудно быть убедительным, рассказывая о соответствии стандарту и чистоте кода.
Подписавшемуся "dimanila" на сообщение от 31.01.2005 13:29:
Не надо путать хуй с пальцем. Не умение верстать и аргументировано общаться с заказщиком не оправдывает html-потуги калек-верстальщиков. "религия о соответствии стандартам" - не нужно глупых слов. Если сайт соответствует стандартам, у него больше шансов выглядеть "правильно" в большем количестве современных и в последующих версиях броузеров, ибо их разработчики будут отталкиваться не от кривых вёрсток, а от стандартов.
Да и кроме всего прочего есть ещё один момент, если в ответ на вопрос "Почему вы сделали именно так?", звучит "Так вышло", "А так работает", "Не знаю", "ХЗ", "Я видел что так cделано у N." Есть подозрение, что отвечает непрофи.